maviesansmoi

« le châle | Accueil | changer »

vendredi 18 janvier 2008

les chances

Aujourd'hui, l'une des tâches de ma "to do" est de remplir et de renvoyer les dossiers d'inscription pour l'école des filles l'année prochaine. Vous l'avez deviné, avec ce délai nous les inscrivons dans une école privée. Située à 20 minutes de la maison.

Ca a été un gros dilemne. Faut-il imposer à nos filles 40 minutes de trajet par jour, et nous l'imposer à nous, pour une école supposée mieux alors que l'école du quartier est "moyenne sans plus", pas catastrophique mais pas emballante ? Chimène grandira-t-elle mieux dans cet environnement où on apprend l'anglais, où des activités sont proposées entre midi et deux, où les parents sont conviés à des petits déjeuners pour faire connaissance ? C'est ce que j'ai pensé après avoir rencontré la directrice de Sainte Elisabeth : en primaire, j'ai envie pour mes enfants d'une ambiance qui va plus loin que ce que propose l'école du quartier.

En fait la vraie raison au delà de ces arguments marketing, ce sont nos coeurs de père et mère qui sentent que Chimène a besoin de respirer un air qui lui convienne mieux.

Quant à Alma.. elle aurait été heureuse dans la petite école près de chez nous, avec les super maîtresses qu'a eu Chimène. Mais on a beau le tourner dans tous les sens, on ne peut pas se couper en deux.

Oh je les trouve dur à trancher, les compromis familiaux !

Commentaires

Quels yeux magnifiques ! Ton post me fait penser à l'importance des aînées dans les fratries, chez nous ça a été un peu l'inverse après un bref séjour dans un "grand lycée" je suis partie pour un autre nettement moins prestigieux mais qui laisser du temps pour rêver, mes petites soeurs ont suivies.

Rédigé par: alice | 18 janv. 08 11:24:28

J'espère qu'elles auront aussi du temps pour rêver.. Mes filles en ont besoin ! mais l'école n'a pas l'air d'une usine, simplement, d'un endroit animé par des valeurs qui me plaisent, entraide, ouverture à d'autres disciplines..

Rédigé par: Christie | 18 janv. 08 11:28:21

Elle est magnifique ta fille sur cette photo. Quant au post, il me rend triste. Triste parce que moi aussi, si je n'avais pas divorcé, mes garçons seraient peut-être allés dans une école plus attentives à leurs besoins, une école qui ne les formate comme le font systématiquement celles de l'EN. Triste aussi parce que je sens bien que mes amis bobos eux-aussi ont tendance à scolariser leurs enfants ailleurs... Ne restent plus que les écoles publiques classiques pour les enfants des autres et les miens.

Rédigé par: Hixaire | 18 janv. 08 11:47:20

oh je suis sure que vous avez bien choisi, comme tu le dis c'est vos coeurs de parents ! bonne journée et gros baisers.

Rédigé par: alice | 18 janv. 08 12:01:08

je ne sais pas quoi répondre, Hixaire, à ton message tendre-triste.. j'ai du mal à voir en quoi un divorce, aussi douloureux soit-il, impose le choix d'une école.

L'autre point, c'est que notre choix n'est pas un choix "bobo" (les bobos de mon quartier laissent plutôt leurs enfants dans le public), mais une reflexion, un pari sur "où nos enfants seront-ils le mieux". En fait je n'aime pas ce terme bobo, je le trouve dévalorisant vis-à-vis de gens qui se posent des questions et oui, essayent de se donner le choix, ou du moins de faire jouer les options dont ils disposent.

Rédigé par: Christie | 18 janv. 08 12:19:38

Bonjour Christie,

je suis très sensible à la raison des "coeurs de père et mère" qui savent ce qui est mieux pour leur enfant.
Bravo pour votre choix !

Je le suis moins concernant les arguments marketing bobo de la belle école ouverte sur le monde !

Par ailleurs l'anglais est obligatoire, dès le CP maintenant, dans les écoles publiques.

Loin de moi d'opposer public et privé,
mais j'aime l'idée que mes enfants aillent à l'école (de la république) de leur quartier,
alors nous avons décidé de participer à la vie de cette école (conseil d'école, amicale laïque ...)
pour la faire devenir naturellement un endroit "qui va plus loin".

Le groupe de parents "actifs" grossi et s'enrichit chaque année,
chacun à la mesure de son temps disponible et de ses envies,
l'équipe éducative est ravie,
les petits déj de rentrée entre parents rencontrent un grand succès,
au delà des activités mises en place (art plastique, spectacle musical, pièce de théatre ...), les enfants partiront cette année en classe verte et classe voile,
le blog fonctionne plein pot,
bref, tout est possible, y compris d'essayer de "construire" son école idéale !!

Voilà, juste pour témoigner d'une autre alternative ...

Christèle

Rédigé par: Christèle | 18 janv. 08 12:31:36

Euh, dans un divorce, la plupart du temps, tu gères l'enfant seul(e) au quotidien, ce qui signifie que le choix de l'école la plus proche s'impose et prime d'autres considérations.

Désolé, je ne voulais heurter personne en employant le mot "bobo" qui pour moi n'est pas dévalorisant mais correspond à une réalité. Je crois l'être même si je m'en défends ;)

Rédigé par: Hixaire | 18 janv. 08 12:40:33

Moi aussi j'ai inscrit ma fille dans le privé, pour le cadre de vie, les valeurs. J'ai culpabilisé, en ai fait un cas de conscience,je me disais que j'encourageais une société à 2 vitesses...Mais comme tu dis, quelle bêtise cela aurait été d'avoir 2 options et de prendre la moins bonne pour ma fille pour d'obscure raison de conscience politique ou je ne sais quoi.

Rédigé par: Cléa | 18 janv. 08 12:42:24

Je te comprends, j’ai eu les mêmes interrogations que toi. Mes loulous étaient en maternelle dans une école publique top, la chance d’avoir de bons instits, une bonne directrice et une population cosmopolite et respectueuse des valeurs qui sont pour moi fondamentales. Les choses se compliquent à l’arrivée en CP avec l’apprentissage de la lecture. Problème réglé, nous avons déménagé et nous les avons inscrits dans le privé, et mon fil en 3 mois lisait couramment grâce à une vieille méthode de lecture (ni globale, ni semi-globale ni mixte… !) utilisée par son instit qui part malheureusement à la retraite. Je lui faucherai sa méthode pour ma fille qui entrera en CP en septembre. Je ne regrette pas le privé, en tout cas dans cette école, il y a un vrai esprit d’entraide et communautaire sain. Mais je m’inquiète pour l’année prochaine avec le départ à la retraite de plusieurs instit et de la Directrice.
Enfin, public ou privé ? je crois qu’à part l’enseignement religieux, c’est la loterie, ils faut de bons instits et une bonne directrice.
ps : à lire Chagrin d'Ecole le dernier Pennac qui raconte ses années d'école et son "sauvetage" par des profs qui aimaient leur métier

Rédigé par: Isabelle | 18 janv. 08 14:07:49

Craquante, cela me donne envie de mettre un post aujourd'hui cette photo et ce débat.
La classique opposition école privé versus école publique ressurgit. Le choix est souvent compliqué. Pour moi, ce choix doit se faire en fonction des critères de qualité, d'environnement, des activités proposées, des services associés à l'école... Souvent, le privé sur le cumul de ces critères l'emportent au grand dam des pourfendeurs du privé mais le public a aussi de nombreux avantages. Les deux systèmes ne sont pas parfaits. Une alternative est de passer par les deux mais cela relève d'un deuxième choix encore difficile à faire. Sortir son enfant de l'une des sphères où il a grandi avec ses amis(es), l'envoyer dans l'autre voie si elle est meilleure, moins bonne. L'enfant s'adaptera-t-il dans l'autre système? un choix cornélien au final.

Rédigé par: Vanbrouche | 18 janv. 08 14:11:28

tu touches pile poil aujourd'hui ma belle Christie (les chats font pas des chiens , elle est belle ta fille...) mon fils entre en 6° et ton pb ,il me semble, se pose encore plus pour le collège. Je suis issue d'1 famille tres a gauche, tres "valeurs de la republique" avant tout (j'ai eu un baptême républicain par ex.) donc tres "ecole publique", et je viens de remplir 2 dossiers pour des collèges privés, mon père me fait presque la gueule et je dois me justifier de trop des que j'en parle a qlq'1. Pourtant a cause d'1 certaine droite qui a cru bon supprimer la carte scolaire je me retrouve autour de chez moi avec le collège publ. maudit ou personne ne veut aller et le collège publl. super ou la liste d'attente s'allonge, resultat des courses j'ai retiré mes dossiers ds les collèges privés (aussi parcequ'il y avait un cours de théatre et 1 cours de cuisine en anglais). Pourtant je sais que tout est fonction du directeur, il suffit que celui-ci change pour qu'un collège change. Mon fils a tj été brillant et je crains de lui faire perdre cette fibre, ce gout de l'ecole en le mettant dans le collège "maudit". Rien est fait a ce jour, et je te tiendrai au courant. biz

Rédigé par: caro(rocarossi) | 18 janv. 08 14:46:03

Elle est quand même belle, ma fille, hein, non ?

Rédigé par: N. | 18 janv. 08 15:00:31

j'm qd les papas disent "ma" fille qd elles sont belles, intelligentes, ou drolent, et "ta" fille quand elles se roulent par terre... :>)

Rédigé par: caro(rocarossi) | 18 janv. 08 15:06:47

et oui c vrai elle est tres tres belle VOTRE fille
ahahahahah

Rédigé par: caro(rocarossi) | 18 janv. 08 15:07:49

pour nous le débat n'est même pas public / privé, mais école loin / école proche

je me sens autant catho que républicaine, c'est peut-être l'explication !

Oui elle est belle ta fille ! qui me ressemble.. et superbes les photos que tu prends - heureusement que qqun les montre au monde ! (d'ailleurs j'aurai besoin de renouveller mon stock)

Rédigé par: Christie | 18 janv. 08 15:21:46

Elle a un regard superbe votre Chimène future "grande-écolière" !
Privé, public, pour moi, le plus important, une fois la décision mûrement réfléchie, c'est de trouver la bonne distance par rapport à l'école, de faire confiance à l'équipe enseignante et de ne pas interférer avec ses méthodes, tout en gardant un œil sur ce qui est fait, et pourquoi pas, d'intervenir dans le créneau laissé aux parents...

Rédigé par: swahili | 18 janv. 08 15:26:56

Bonjour à toutes,

Assez choquant le commentaire d'hixaire. L'école privée serait réservée aux gens qui ont les moyens (c'est en partie vrai, certes, surtout à partir des études supérieures) et l'école publique aux "petites gens". je crois qu'avant tout le choix d'une école se fait selon ses convictions. Mes enfants sont dans une école publique ! ils ont une initiation à l'anglais dès le CP, profitent de sorties culturelles, de classes nature, sport d'hiver, séjours à l'étranger parfois. Ceci en partie grâce à l'amicale laïque qui finance une partie du budget. Bien sûr la proximité d'une école peut faire peser la balance ! La plupart de mes amis ont leurs enfants dans une école privée. Personnellement, je ne pense pas que le niveau est meilleur. Les écoles privées, notamment à partir du collège, sont plus exigentes quant aux résultats des élèves pour l'inscription dans leurs école. Alors les statistiques sont plus favorables au privé. La sélection se fait dès l'entrée dans ces écoles alors évidemment les statistiques sont plus favorables au privé. Mais sincèrement la différence est vraiment peu notoire; Regardez les résulatts du baccalauréat, par exemple : les écoles publiques ont souvent de meilleurs scores. Du moins en ce qui concernce notre accadémie. Pas toujours facile de faire des choix. Je pense aussi que la qualité des cours dispensés dépend du directeur de l'école, des projets mis en place, de la motivation des profs...

Rédigé par: martine | 18 janv. 08 16:05:10

COucou Christie, on se pose en ce moment une question assez similaire. Pour nous (enfin, malheureusement surtout pour moi, mon mari est moins sensible à la fatigue d'une longue journée d'école), le problème se situe surtout dans la fin de journée : l'école du quartier termine à 15h45 !!! Et je ne peux bien sûr pas récupérer mon loulou avant 18h. Entre deux, ce serait d'abord garderie jusque 17h30 puis changement de locaux pour le "CEL" jusque 18h (et encore, pas sûr avant 5 ans, faut que je me renseigne). Pour un petit bonhomme de 4 ans, ça fait beaucoup je trouve. Donc je cherche une nounou en péri-scolaire, et c'est quasi mission impossible, ça me décourage terriblement ...
Sinon, il y a l'école privée qui a des horaires plus normaux et une expérience plus ancienne de garderie "encadrée" (c assez récent dans les villages autour de chez nous), mais qui est à 15min de voiture. Même souci que toi :imposer et s'imposer cela alors qu'on a déjà un rythme dingue...
L'éducation religieuse m'intéresse aussi, mais j'espère pouvoir la lui proposer dans le cadre de l'aumônerie.
Bref, je crois qu'on va privilégier le public proche, mais quelle plaie, cette recherche de nounou... (quelle énergie dépensée, quel souci, quelle rage parfois de se dire qu'on n'arrive pas à donner le meilleur à notre enfant...)
Enfin, comme d'autres l'ont dit, si c'est votre coeur de parents qui a décider, c'est que vous avez fait le bon choix... :o) (j'oubliais, message pour Chimène : "tu es très jolie, petite fille !")

Rédigé par: Anne-So | 18 janv. 08 16:30:37

Bon courage Anne-Soooo ! je ne sais pas si mon coeur de mère a raison ou tort, l'avenir nous le dira !

Rédigé par: Christie | 18 janv. 08 16:38:14

Je suis divorcée et mère de 3 enfants, dont j'ai la garde. Je suis surprise de voir que Martine trouve les propos de hixaire choquants.Je ne pense pas que c'était son but. Simplement, désolée, quand on est seule avec des enfants, même avec un maigre salaire et une pension, il me semble que l'école privée n'est pas gratuite... Et c'est un élément qui est à prendre à compte, autant que la distance, la gestion des transports, car on ne peut compter que sur soi (et ses copines) quand le père vit à des centaines de km.
Mais par ailleurs Martine a tout à fait raison sur les résultats du privé : facile de faire bien quand on sélectionne sur dossiers dès le départ !
Privé/public : il y a d'excellents enseignants des deux côtés, autant que d'enseignants fatigués par la dureté de leur métier, autant que de moins bons, comme dans tous les métiers, et dans tous les cas nous savons voit très vite ce qui épanouit ou non nos enfants...

Rédigé par: Laure | 18 janv. 08 18:55:26

Et voilà un sujet de questionnement et ça devient idéologique. Chez nous avec tous les membres de la famille dans l'EN c'était l'empoignade dès qu'on abordait l'école à la maison ou les écoles montessori. On a choisi le privé au Portugal comme une évidence et ici aussi. Et dans ce que je viens de taper j'aime le mot choisir. Aller dans les écoles les observer travailler et décider de ce qui est mieux pour nos enfants. Au Chili, l'école publique est vraiment maudite, il existe toutes sortes d'écoles à toutes sortes de prix et les parents se saignent aux quatre veines pour que leurs enfants soient dans le privé. Le fils de ma nana est dans une école privée. L'école publique m'a-t-elle dit horrifiée. Je ne veux pas qu'il finisse mal. Y'a vraiment pas de solution genre chauqe parent une enfant pour les mettre chacune dans ce qui leur va le mieux ? Oui Nico elle est belle ta fille. Christie la tienne aussi...

Rédigé par: sophie | 18 janv. 08 19:07:14

Moi Hixaire je n'ai pas trouvé tes propos choquants
j'imagine bien que c'est dur d'élever ses enfants seule... et la culpabilité que tu sembles ressentir parfois.. et la fatigue.. et j'imagine qu'il doit aussi y avoir de très beaux moments !

ce qui me frappe c'est la manière dont chacun lit mes textes.. déplace le sujet là où ça le touche lui.. ben voilà c'est une discussion réussie !

Rédigé par: Christouille | 18 janv. 08 19:35:19

Oui, le terme choquant est sans doute un peu fort pour qualifier les propos d'hixaire; Ce qui m'a fait réagir c'est qu'hixaire semble choisir l'école privée parce que ces amis "bobos" le font mais pas par conviction. Elle semble se sentir dévalorisée parce qu'elle doit (j'écris doit car son choix est "quasi imposé" par sa situation. J'ai ressenti à la lecture de son commentaire comme un désohnneur de mettre ses enfants dans le public. En quoi d'ailleurs est-ce bien d'être bobo. Que met-elle sous ce terme? en tous cas je souhaite que ses enfants s'épanouissent pleinement dans l'école qu'elle aura "choisie" et que ses a-priori sur l'école publique évolueront dans un sens plus positif !

Rédigé par: Martine | 18 janv. 08 20:41:39

Vivant aux Etats-Unis dans une grande ville, le choix pour nous c'est essentiellement: école publique vraiment vraiment pourrie, ou école privée très très chère et très très bien. Donc, évidemment, nous avons mis notre fils dans une école privée, bien que ce soit un très gros effort financier de notre part.

Et puis comme Caro, je viens d'une famille très "école publique", très à gauche, et ça me fait vraiment mal de penser à tous ces gamins pauvres dans leurs écoles de pauvres. L'inégalité des chances en action, quoi.

Bon, à part ça nous, on n’a pas le problème de la distance, parce que l'école, elle est à 30 secondes de chez nous! Ça c’était vraiment un coup de chance!

Rédigé par: Flore | 19 janv. 08 05:30:56

Bonjour!
Je suis rassurée quand je lis vos messages, vos interrogations me confortent dans les miennes mais en même temps, elles me permettent d'avancer.
Ici, en Belgique, l'anglais n'est obligatoire que deux heures par semaine ( et la prof d'anglais en moi me dis que ce n'est pas suffisant), mais très franchement c'est la galère de trouver une école d'immersion. Lola a été inscrite alors qu'elle avait 4 mois ( plus de deux ans à l'avance) et elle était 21ème sur la liste d'attente... Pff . Un jour nous avons reçu une lettre avec la bonne nouvelle : Une nouvelle section s'ouvre! Mais la moins bonne nouvelle, c'est que c'est dans une école qui se meurt... elle a une réputation moyenne parce que c'est une école de quartier... et quel quartier! Mais je me dis des enfants c'est des enfnats... tout ira bien. Jusqu'à ce que je vois comment les parents de ce quartier parlent à leurs enfants ou pire comment ils les prennnent par la peau du dos (non non pas au figuré) quand ils n'écoutent pas. Quelle est la place de ma fille là-bas? N'est-ce pas pur snobisme de ma part que de me poser cette question? Si sans doute. Mais , l'idée de s'investir dans l'école me semble effectivement un bon moyen d'en faire un lieu plus agréable, plus comme je le voudrais pour ma princesse :-)
Lundi, je me renseigne.

Rédigé par: Tingrid | 19 janv. 08 12:00:38

C'est amusant Christie, tout le monde parle du "niveau" privé/public et moi je n'ai pas l'impression que c'est ce fameux niveau qui te préoccupe. Mais plutôt la façon dont on est attentif à chaque enfant individuellement dans ces écoles privées, l'ouverture sur le monde, la relation entre l'école et les parents... En tout cas c'est ce qui fait écho en moi dans ton message, moi qui ait un petit bout qui rentre aussi en CP en septembre, un petit bout qui visiblement n'a pas sa place dans cette école publique où il n'est "qu'un parmi trente", "un qui ne pose pas de problèmes particuliers" (sic! il est sage donc tout va bien, non?) comme me dit la maîtresse, maîtresse avec qui il faut prendre rendez-vous pour parler, même pour dire "Tout se passe bien à l'école?". Et moi mon petit bout il ne veut plus aller à l'école, il s'ennuie, il ne veut pas travailler, il préfère jouer, ça ne l'intéresse pas. Et la maîtresse, au lieu de chercher à l'intéresser, qui assène "c'est comme ça, toute ta vie il faudra travailler, il faut t'y faire". Au secours... Alors nous aussi on regarde le privé, en espérant pouvoir dialoguer avec ses futurs enseignants, mieux qu'avec cette maîtresse qui détient la vérité...

Rédigé par: Une autre Sophie | 19 janv. 08 14:56:57

Et bien, je suis d'accord avec toi Sophie. Dialoguer avec les enseignants c'est important mais pas toujours possible. On dirait parfois que c'est même impossible. Mais moi, j'insiste même si je parais un peu casse-pieds.

Rédigé par: Tingrid | 19 janv. 08 17:20:03

dans l'école publique où sont mes enfants, on peut facilement aborder les maîtresses ou maitres à la sortie de l'école (une seule opte pour les prises de rendez-vous). Des élèves ont quitté cette école (les parents déploraient la répétion des grèves, ce que je peux comprendre) pour rejoindre le privé. Tant mieux, car du coup les effectifs par classe sont de 24/25 élèves par classe. Ma fille a même suivi un CP avec 18 élèves seulement; Quel bonheur !

Rédigé par: Martine | 19 janv. 08 18:16:27

Un nouveau message pour te dire que je me suis permise de mettre un lien de mon blog vers ton site, il m'a tellement souvent aidée...souvent émue...souvent fait rire... Si ça t'embête n'hésite pas à me le dire, je l'enlève de suite.
http://tingrid.blogspot.com/
Bonne journée et merci.

Rédigé par: Tingrid | 20 janv. 08 10:19:29

mon expérience du public pour Chimène a été très positive en ce qui concerne les maîtresses, super disponibles et attententives à ma fille

donc en effet, je n'ai aucun problème de principe à l'égard du public, ni de préférence à l'égard du privé ; il y a une école privée tout près de la maison, dans laquelle nous n'irons pas car je n'ai pas de bons échos ni un bon feeling. Je crois plus à l'empirisme (et à la chance) que dans les convictions tranchées en la matière.

En revanche c'est vrai que les grèves m'iritent un peu à la longue. La maîtresse de Chimène est une syndicaliste pure et dure : mais comme c'est le penchant "pénible" de son coeur d'or et de son engagement auprès de nos enfants, j'ai du mal à lui en vouloir..

Rédigé par: Christouille | 21 janv. 08 10:04:18

Poster un commentaire