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mercredi 16 janvier 2008

la place qu'on prend

En ce moment Alma nous abreuve de ses colères, une, deux, trois fois par jour. On lui dit "non", et c'est parti pour 20 minutes de cris perçants.

Les problèmes que cela me pose, en dehors de la préoccupation de la voir en détresse (et le stress que tout l'immeuble ait les tympans percés) : ne pas me mettre encore plus en colère (ce qui nous emmène assez loin dans les rugissants et la culpabilité de part et d'autre ; je me fais très peur dans ces moments-là...) ; ne pas laisser la colère prendre toute la place dans les échanges à la maison : pourrir nos repas à 4, ou l'histoire de Chimène.

Oui, face à ces colères je m'inquiète aussi pour mon enfant sage, ma grande fille qui n'a d'autre choix que d'obéir et d'être mignonne, parce que "n'en rajoute pas" ; j'essaye de ne pas tout miser sur "calmer Alma". Alma peut aussi se calmer toute seule. Et j'ai trouvé un truc (sur ce blog je crois), c'est la chaise de réflexion. Une fois la colère prise en compte, "tu es vraiment fâchée dis donc", je lui demande d'aller s'assoir sur un petit tabouret rose, de l'autre côté de la pièce, et de revenir quand elle sera prête. Elle est furieuse mais y va, pleure encore un grand coup, puis revient, et ça va mieux. Et moi j'ai pu répondre sans empirer la situation, et continuer à faire ce que je faisais, et ne pas pourrir le moment avec Chimène.

Ouf. C'est rassurant de trouver des solutions...

Commentaires

Ma grande de 4 ans est sortie de cette période, et elle a pris son temps, elle tempête encore pas mal mais se raisonne rapidement. Mais la petite qui approche des 18 mois dévoile peu à peu les facettes de son caractère et je me dis que quand elle va vraiment s'opposer, on va en baver. Pour l'instant, elle est encore très occupée à nous faire rire mais je la vois s'imposer face à sa soeur, je l'entends muscler ses cordes vocales, les jouets volent pour des raison mystérieuses. Je redoute le premier orage.

Rédigé par: Cléa | 16 janv. 08 14:09:00

je me demande si on peut faire l'économie de cette période.. et le plus dur est de faire ses adieux à son enfant rêvé !

Rédigé par: Christie | 16 janv. 08 14:10:15

Non je ne pense pas, c'est des étapes nécessaires. Je rencontre des mamans d'enfants "trop calmes" que cette situation inquiète et finalement je les comprends !
J'attends le prochain palier mais en ce moment, la grande est vraiment facile, quelques effronteries mises à part !

Rédigé par: Cléa | 16 janv. 08 14:21:50

oui et ça fait du bien aussi de retrouver un grand "ange" (parce qu'avec Chimène aussi on en a bavé, dans un autre genre..)

Rédigé par: Christie | 16 janv. 08 14:23:45

Deux autres trucs : envoyer l'enfant au WC (c'est fou ce qu'une vessie pleine peut porter sur les nerfs), lui faire se laver les mains à l'eau froide. (également valable, plus tard, quand les devoirs s'enlisent).

Rédigé par: France | 16 janv. 08 14:39:35

Très jolie la chaise de réflexion : ça n'a rien d'une punition, d'une mise à l'écart vécue comme humiliante. C'est reconnaitre la légitimité de la colère et la responsabilité de l'enfant de la faire évoluer. Je vais importer ça à la maison...(Blaise s'engouffre dans la période colère, et je pense que l'enjeu de trouver sa place dans cette grande fratrie augmente encore l'ampleur de ses réactions).

Rédigé par: lolotte | 16 janv. 08 15:07:48

Une chose est sure, c est que Alma ne donnerait pas sa place sur la photo
Elle a l air tellement fière sur son poney ...
Elle est tellement belle avec son petit manteau, Moi je ne pourrais pas la gronder !

Rédigé par: Marijo | 16 janv. 08 15:24:50

et oui le petit 5ème ce n'est pas facile...

merci France pour les autres trucs, c'est précieux de pouvoir varier les modalités quand l'une a été trop rodée.

Rédigé par: Christie | 16 janv. 08 15:26:28

c'est sûr Alma est tellement charmeuse qu'elle est très dure à gronder.. enfin, parfois quand même on y arrive !

Rédigé par: Christie | 16 janv. 08 15:36:15

Il faut que je note tout ces trucs, pour plus tard...

Rédigé par: landrellec | 16 janv. 08 17:43:18

oups, touS ces trucs

Rédigé par: landrellec | 16 janv. 08 17:44:11

Et le jour où elle ira d'elle-même se calmer sur cette chaise, tu te diras à nouveau "qu'elle était chouette mon idée !".

Oui, très intéressant le blog que tu cites.

Et merci du tien, que je suis sans laisser souvent de traces.

Rédigé par: telle | 16 janv. 08 22:10:22

Oui, le concept du "time-out", ça marche! Out of the room, out of the discussion, out of my preoccupation: quand on n'est plus le centre de l'intérêt, avec sa grosse colère, hé bien on se calme tout seul... Après avoir expérimenté pas mal de variantes (j'ai un gros coléreux), je me suis aperçue que la chaise était la meilleure version (dans sa chambre, le coléreux avait tendance à tout balancer...) L'exclusion n'est pas aussi radicale que quand l'enfant est obligé de quitter la pièce (par contre, parfois c'est moi qui sors).
Quand Paolo a traversé les terrible twos (qu'il nous a servies bien terribles, en effet), j'ai acheté un petit livre super, qui s'appelle "Grosse Colère" et qui nous a bien servi! On le ressort encore de temps en temps...

Rédigé par: lola | 16 janv. 08 23:11:12

Voilà le lien pour "Grosse colère"

http://www.amazon.fr/Grosse-Col%C3%A8re-Mireille-d-Allanc%C3%A9/dp/221107345X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1200521543&sr=1-1

Rédigé par: lola | 16 janv. 08 23:14:08

Ca commence tout juste cette semaine les coleres et c'est penible pour toute le monde et teste de nouveau notre couple... j'ai trouve ca sur La non Violent Communication (un tuyau de Chine Lanzmann d'ailleurs):

http://www.cnvc.org/hearyes.htm

Interessant.

Rédigé par: Froguette | 17 janv. 08 04:39:04

oh ben oui Grosse colère je l'ai lu avec Chimène.. tiens je vais le ressortir pour le lire avec Alma ! et voir ce qu'elle m'en dit (A adore commenter les bouquins, c'est trop mignon !)

Rédigé par: Christie | 17 janv. 08 09:14:09

Alme est vraiment trop mignonne sur la photo et j'adore son manteau ! Elle est courageuse aussi je ne suis montée qu'une fois sur un poney et j'ai eu tellement peur que le monsieur m'a fait descendre. Pourtant j'étais un peu plus agée et c'étaient ceux du champs de mars, plus placides tu meurs !

Rédigé par: alice | 17 janv. 08 09:55:24

Merci,
Je vais mettre en pratique dès ce soir.
En échange je te propose un truc chipé l’autre jour sur une radio. Bien sûr ce truc à ses limites mais bon, il est quand même efficace et au final c’est ce qui compte.
Plutôt que de donner une ribambelle d’ordres à un enfant trop jeune pour faire son service militaire, pourquoi ne pas lui proposer un choix.
Exemple : le matin quand tu es bien stressée pour être à l’heure, au lieu de dire « mets vite ton manteau » (la réponse évidente étant : « non »).
On peut dire : « Tu veux mettre ton manteau avant ou après les chaussures ? »
Testé sur ma fille pour le bain qu’elle refuse toujours de prendre (oui c’est une ados crados de seulement 4 ans !)
_ « Tu veux du savon à l’abricot ou à la fraise ? »
_ « Fraise », dit-elle en se déshabillant toute seule et en filant prendre une douche.
J’étais presque déçue que la radio ait eu cette idée géniale QUI MARCHE et pas moi !

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 10:21:55

Oui le choix ça marche sur Chimène de 6 ans.. mais avec Alma, à deux ans, je ne crois pas qu'il faille négocier.

Rédigé par: Christie | 17 janv. 08 10:24:20

Oups j'ai fais une faute d'orthographe. Personne ne la vue bien sûr?!!

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 10:25:34

Et puis il faut les formuler ces choix. Il faut donc y réfléchir, ce qui enlève toute spontanéité.
D’ailleurs j’ai si bien testé avec ma fille aînée que j’ai passé ma soirée à proposer des choix.
Elle a d’ailleurs fini par voir la ruse et s’en moquer : « Maman, Tu veux que je regarde le dvd de blanche neige ou celui de la belle au bois dormant ? »
Morpionoute !

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 10:33:39

Morpionoute, j'adore ! moi je les appelle les monstrettes, mais c'est encore trop gentil !

Rédigé par: Christie | 17 janv. 08 10:35:40

J'ai aussi "Voyoute"

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 10:56:57

je suis d'accord avec Christie (ça faisait longtemps dis-donc que j'etais pas venue) on a tellmt voulu (j'ai tellmt voulu), sur les conseils des Dolto, Antier et autres pedo psy (ou pseudo psy des fois), négocier, expliquer, communiquer avec nos enfants que parfois on arrive a des situations completement surréalistes. Je pense que le plus souvent, l'enfant a besoin d'entendre NON et de se laisser submerger par sa colère, qui passe toute seule ds la majorité des cas, sans qu'on soit obligé de ruser pour que ça s'arrete vite. Bien sur pour nous c mieux, pour nos tympans et nos nerfs mais eux doivent aussi grandir en entendant de la part de ceux qui les aiment le plus (les parents) "c comme ça et pas autrement" . J'ai été tres loin moi meme ds la communication a cause et grace à Salomé, aujourd'hui j'en reviens un peu

Rédigé par: caro(rocarossi) | 17 janv. 08 11:01:39

ben oui t'étais où ma loute ?

Rédigé par: Christie | 17 janv. 08 11:03:36

...et "Coquinoute"
Dans ma famille, tout ce qui est affectueux se fini en "-ou".
Je surnoumme mon chéri Loulou et mes filles "louloutes" (normal, ce sont les filles de Loulou.)
Mon petit frère Vincent: "Vinssou"
Mes grands parents: "Papou et Mamou"
Ma mère: Michou
Ma tante: "Nanou" etc...
C'est sans fin car j'adore jouer avec les mots. Un soir par exemple, on joue à se parler en faisant finir tous les mots en "-ox". Très drôle!
Le plus savoureux c'est de mélanger du patois que j'ai entendu chez mes grand parents, avec de expressions familiales et quelques petites touches de "-ou".
Un régal!

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 11:04:10

Bien sûr qu'il faut savoir dire non
Mais en ce moment j'essaie de trouver des moyens pour que mes "non" et ses colères ne nous submergent pas.
J'essaie..
Trop de non, tue le non!

Rédigé par: koket | 17 janv. 08 11:24:16

pas loin... je viens te lire tous les jours en douce....

Rédigé par: caro(rocarossi) | 17 janv. 08 12:00:15

Bonsoir Christie,

Même si je ne commente pas tous tes posts, je te lis tous les jours avec toujours autant de plaisir, tu me donnes à réfléchir et/ou à hôcher la tête !

Elle est pas mal ton idée de chaise, et surtout le fait que tu souhaites faire tout pour d'une part ne pas te laisser emporter par la colère de ta petite Alma et d'autre part, préserver le moment avec Chimène en même temps en pleine tempête ...

Affectueusement

Rédigé par: Laurenn | 17 janv. 08 22:51:43

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